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HiromitsuTakagi:
こんな最低最悪な発言があって、どうして誰も現場で罵倒しなかったの? #librahack RT 「多い」「少ない」は相対的な尺度でありアクセスの相場観はまだ社会で共有されていない。技術者的には少なくても多いと感じる人もいる」と大屋氏談 [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26201382255]
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HiromitsuTakagi:
ちょっと説明がおかしかったので訂正。 [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26205563939]
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HiromitsuTakagi:
相場観の話でいえば、「これ以上はやってはいけない」「これ以下ならやっていい」のそれぞれの基準は、唯一でなく無限に存在し得る。それに対して、最小の「これ以上」や最大の「これ以下」を定めよとか、さらには、それらを一致する値として示せと主張する人がいるが、そんな… #librahack [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26205605568]
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HiromitsuTakagi:
…そんなものは決められないし、必要ない。今回の中川氏の事案は「これ以下ならやっていい」の1つである通常のWebクローラの水準(シリアルアクセスかつ1秒に1、2回程度)を満たしていた。実際、三菱電機IS側も、Googlebotを排除するなど、その水準に堪えら… #librahack [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26205639790]
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HiromitsuTakagi:
…堪えられない欠陥があった。したがって、この事件で、十分に「少ない」は客観的に結論付けられているのであって、「多い少ないは相対的な尺度」「技術者的には少なくても多いと感じる人もいる」だの言う発言は無用。単に無知に基づく妄言であることを自覚してもらいたい。… #librahack [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26205739408]
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HiromitsuTakagi:
…続けて言うと、「今回の行為がOKならどこまでOKなのか」と言い出す人がいて、それは決まりようがないので、そうすると「相対的」だの言い出して今回の行為もOKと言えないかのようなことを言い出す輩が出てくる。そういう人らは「少なくとも」という概念がわからないの? #librahack [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26206414723]
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HiromitsuTakagi:
#librahack 中川氏の事案は因果関係があるのは自明であり、論ずる必要がない。私たちはそんなことを問題にしているのではない。 RT @ kanda_daisuke 大屋さん…法律論の見地から、「因果関係」は被害者側の事情を知らず、予測できなかったとしても認定されるという話… [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26207418640]
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HiromitsuTakagi:
#librahack 事実誤認ですね。有責性あり(供述調書で)として起訴猶予処分にしたのが実際。起訴猶予と嫌疑なしの区別ができていないとの報告あり。 RT @ kanda_daisuke …違法性はあるが有責性は立証できず、起訴猶予処分になったのだろうとのことでした。 [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26207720925]
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HiromitsuTakagi:
#librahack 過失犯のない業務妨害罪の刑事責任とは無関係の話が展開されており、法に疎い聴衆を混同させます。 RT @ kanda_daisuke …「動作結果を十分検証しなかったのか」「ISPの問題だと軽視したのか」…氏側にも問題がなかったわけではないとの指摘がされました。 [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26207899533]
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HiromitsuTakagi:
#librahack この欠陥の存在を予見することは通常できない。技術を知らない人が技術者なら予見できるはずと思い込むことの愚かさを知るべき。RT @ kanda_daisuke 「なぜ図書館システムに欠陥がないことを前提としたのか」…氏側にも問題がなかったわけではないとの指摘… [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26208177035]
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HiromitsuTakagi:
#librahack 条件の異なる話を同列にする不適切な論法。人の死に発展する事案の話と、過失犯すらない業務妨害罪では雲泥の差。RT @ kanda_daisuke …警察の捜査…被害発生以前の早期介入を求めてきたのは国民である(例:ストーカー、児童虐待)との指摘がありました。 [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26208616458]
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HiromitsuTakagi:
#librahack 自動車運転での傷害は過失犯の規程がある。そういう喩え話がしたいなら、過失業務妨害罪の刑法改正をしてから言え。 RT @ kanda_daisuke …予測が必要だ、たとえば車の運転中に老人が飛び出したり道路が突然陥没したりすることは予測すべきだ、と答えました。 [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26208848943]
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HiromitsuTakagi:
#librahack 国家権力がネットに介入するのは当然。お話しにならない。 RT @ kanda_daisuke 大屋さん曰く…国家権力がネットに介入することが果たして愉快なのか。…とのことでした。 [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26208926143]
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HiromitsuTakagi:
#librahack 今頃になって何を言ってるんだ?何も勉強しないで登壇したのか?というレベル。RT @ kanda_daisuke …大屋さん…無言電話を3ヶ月で970回…アクセスの相場観はまだ社会で共有されておらず、技術者側からの積極的な情報提供や意思表示が必要だ、との指摘 [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26209098484]
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HiromitsuTakagi:
#librahack その意味では、石井先生ですら明後日の方向に行かざるを得ないほど、何を論ずればよいのかが理解されていない。 RT @ kanda_daisuke 石井さんと大屋さんの話で共通していた…問題があるとすれば逮捕された人を有罪と同一視、混同してしまう日本社会にある… [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26209241499]
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HiromitsuTakagi:
以上のように、昨日の法律家パネリストの発言に対し、ほぼ全てに対して非難します。しかもこれらのことは、6月から延々同じことを言い続けてきたことです。 #librahack [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26209431626]
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HiromitsuTakagi:
大屋とかいう人が何をなした人なのか知りませんが、間違ったことを言ったときにはちゃんと面と向かって反論しなくちゃだめでしょ。21世紀にもなって、予定調和で顔色うかがって持ち上げてるんですか。私が現場に居たら声を荒げて指摘したでしょう。 #librahack [http://twitter.com/HiromitsuTakagi/status/26209911091]